湖北日報全媒記者　周磊

全黨必須牢記，全面從嚴治黨永遠在路上，黨的自我革命永遠在路上，決不能有松勁歇腳、疲勞厭戰的情緒，必須持之以恒推進全面從嚴治黨，深入推進新時代黨的建設新的偉大工程，以黨的自我革命引領社會革命。

——黨的二十大報告指出

全面從嚴治黨永遠在路上，黨的自我革命永遠在路上，我們要持之以恒推進黨的自我革命，確保黨永遠不變質、不變色、不變味，使黨始終成為中國特色社會主義事業的堅強領導核心。

——習近平總書記在參加黨的二十大廣西代表團討論時強調

面對新征程上的新挑戰新考驗，我們必須高度警省，永遠保持趕考的清醒和謹慎，馳而不息推進全面從嚴治黨，使百年大黨在自我革命中不斷煥發蓬勃生機，始終成為中國人民最可靠、最堅強的主心骨。

——習近平總書記在二十屆中共中央政治局常委同中外記者見面時強調

訪談嘉賓

戴立興

中國社科院馬克思主義研究院習近平新時代中國特色社會主義思想研究部副主任、研究員

先進的馬克思主義政黨是在不斷自我革命中淬煉而成

記者：黨的二十大報告指出：“全黨必須牢記，全面從嚴治黨永遠在路上，黨的自我革命永遠在路上，決不能有松勁歇腳、疲勞厭戰的情緒，必須持之以恒推進全面從嚴治黨，深入推進新時代黨的建設新的偉大工程，以黨的自我革命引領社會革命。”習近平總書記在參加黨的二十大廣西代表團討論時強調，學習貫徹黨的二十大精神要做到“五個牢牢把握”，其中之一是“牢牢把握以偉大自我革命引領偉大社會革命的重要要求”。面向新時代新征程，我們應該如何把握這個重要要求？

戴立興：先進的馬克思主義政黨不是天生的，而是在不斷自我革命中淬煉而成的。黨的十八大以來，黨中央以“十年磨一劍”的定力推進全面從嚴治黨，以“得罪千百人，不負十四億”的使命擔當推進史無前例的反腐敗斗爭，打出一套自我革命的“組合拳”。經過不懈努力，黨找到了自我革命這一跳出治亂興衰歷史周期率的第二個答案，黨在革命性鍛造中更加堅強，開辟了百年大黨自我革命新境界。

新時代新征程，全面從嚴治黨面臨新挑戰。一方面，全面建設社會主義現代化國家、以中國式現代化全面推進中華民族偉大復興，對我們黨的領導水平和執政能力提出了新挑戰新要求；另一方面，我們黨面臨的“四個風險”“四大挑戰”仍將長期存在，影響黨的先進性、弱化黨的純潔性的各種因素仍然長期存在。要戰勝前進道路上的各種風險挑戰，必須持之以恒推進全面從嚴治黨，深入推進新時代黨的建設新的偉大工程，以黨的自我革命引領社會革命。

始終堅持和加強黨的全面領導。“全面建設社會主義現代化國家、全面推進中華民族偉大復興，關鍵在黨。”要自覺把黨的領導貫穿到治國理政的全部活動中，維護黨中央權威和集中統一領導，完善黨的領導制度體系，保證黨總攬全局、協調各方的領導核心作用得到充分發揮。

通過全面從嚴治黨推進黨的自我革命。必須全面落實新時代黨的建設總要求，健全全面從嚴治黨體系，持之以恒推進全面從嚴治黨。要繼續把政治建設擺在首位，強調嚴格政治紀律、政治規矩，深刻領悟“兩個確立”的決定性意義，堅決做到“兩個維護”；繼續加強思想建設，堅定不移用新時代黨的創新理論武裝全黨；繼續加強黨風廉政建設，狠抓作風不松勁，堅決打贏反腐敗斗爭攻堅戰持久戰；繼續貫徹落實新時代黨的組織路線，加強黨的組織建設；繼續加強紀律建設，把制度的籠子扎得更加嚴密，堅持依規治黨。

加強自我革命規范制度體系建設。自我革命既不可能一蹴而就，也不可能一勞永逸。對于成功的道路和有效的制度，我們必須長期堅持并不斷鞏固發展，同時以嚴格的執紀執法增強制度剛性，推動形成不斷完備的制度體系、嚴格有效的監督體系，確保黨的自我革命順利進行。

以“兩個永遠在路上”的執著繼續解決“大黨獨有難題”

記者：黨的二十大報告指出：“我們黨作為世界上最大的馬克思主義執政黨，要始終贏得人民擁護、鞏固長期執政地位，必須時刻保持解決大黨獨有難題的清醒和堅定。”怎么理解“大黨獨有難題”？怎樣才能時刻保持解決大黨獨有難題的清醒和堅定？

戴立興：習近平總書記強調：“我們黨作為世界上最大的政黨，大就要有大的樣子，大也有大的難處，如何確保全黨在共同思想理論基礎上的高度集中統一尤其不易。”“大的樣子”，不僅指中國共產黨的黨員人數和組織體系規模之大，更在于要有大格局、大理想、大責任、大擔當、大貢獻。“大的樣子”彰顯出黨的生機活力，展現黨的事業興旺發達的蓬勃氣象。“大的難處”，是指我們黨由于黨員人數眾多、組織規模超大帶來管黨治黨任務更加艱巨繁重。比如，統一認識難，我們黨不僅人數眾多且黨員隊伍構成復雜，社會思潮的多元化、復雜性必然增加了黨內統一認識的難度；嚴明紀律難，由于黨員隊伍龐大、黨的組織層級多、黨員教育管理鏈條長，對嚴明紀律、用紀律從嚴管黨治黨提出了嚴峻挑戰；自我革命難，我們黨歷史長、規模大、執政久，少數黨員干部容易忘記初心使命，喪失自我革命精神，陷入“革別人命易，革自己命難”的境地。

強調“必須時刻保持解決大黨獨有難題的清醒和堅定”，這是著眼于我們黨所處歷史方位、面臨新形勢新任務、世情國情黨情發展變化作出的重大論斷，充分體現了管黨治黨的戰略清醒、戰略自覺、戰略自信。針對“大的難處”，習近平總書記深刻指出：“沒有什么外力能夠打倒我們，能夠打倒我們的只有我們自己。”新時代新征程上，我們黨要以“全面從嚴治黨永遠在路上，黨的自我革命永遠在路上”的執著和堅定持之以恒解決“大黨獨有難題”。

一是以政治上的集中統一解決“大黨獨有難題”。以黨的政治建設為統領，把堅持和加強黨中央集中統一領導作為黨的政治建設的重大任務，確保全黨深刻領悟“兩個確立”的決定性意義，堅決做到“兩個維護”，在政治立場、政治方向、政治原則、政治道路上始終同黨中央保持高度一致。二是以理想信念的堅定解決“大黨獨有難題”。加強理想信念教育，用黨的創新理論武裝全黨，引導全黨自覺做共產主義遠大理想和中國特色社會主義共同理想的堅定信仰者和忠實實踐者。三是以“三個務必”的堅守解決“大黨獨有難題”。破解“大黨獨有難題”要把“三個務必”作為永恒課題，教育引導黨員干部不斷守護初心使命，不斷保持良好作風，不斷保持奮發有為的精神狀態，始終保持黨同人民群眾血肉聯系。四是以自我革命的堅決解決“大黨獨有難題”。必須大力發揚斗爭精神，堅決同一切弱化黨的先進性和純潔性、危害黨的肌體健康的毒瘤作斗爭，確保黨永遠不變質、不變色、不變味。

黨的自我革命制度規范體系必須與時俱進、改革創新

記者：黨的二十大報告對完善黨的自我革命制度規范體系作出部署，強調堅持制度治黨、依規治黨。推進黨的自我革命，為什么要注重制度規范體系的建設和完善？

戴立興：制度治黨、依規治黨是我們黨全面從嚴治黨的治本之策，是管黨治黨的基本方式。習近平總書記強調：“必須堅持構建自我凈化、自我完善、自我革新、自我提高的制度規范體系，為推進偉大自我革命提供制度保障。”這為我們圍繞推進偉大自我革命構建系統完備、科學規范、運行有效的制度規范體系指明了前進方向、提供了根本遵循。

勇于自我革命是中國共產黨最鮮明的品格和獨特優勢。要把這種鮮明品格和獨特優勢傳承好、保持好、發展好，離不開制度的作用。制度帶有根本性、全局性、穩定性、長期性。無論是堅守自我革命根本政治方向、淬煉自我革命銳利思想武器、豐富自我革命有效途徑，還是打好自我革命攻堅戰、持久戰，鍛造敢于善于斗爭、勇于自我革命的干部隊伍，都離不開制度保障。

堅持全面從嚴治黨、黨的自我革命，黨內法規制度建設是重要抓手。黨的十八大以來，習近平總書記對制度治黨、依規治黨作出一系列重要論述，一大批標志性、關鍵性、引領性黨內法規陸續制定或修訂，黨內法規制定力度之大、出臺數量之多、制度權威之高、執行力度之強、治理效能之好都前所未有。全黨現行有效黨內法規，從制度層面夯實了推進偉大自我革命的“四梁八柱”，為保證全黨團結統一、行動一致，使偉大自我革命不斷走向深入提供了堅強有力制度保障。

黨的自我革命永遠在路上，黨的自我革命制度規范體系也必須與時俱進、改革創新。第一，要健全黨統一領導、全面覆蓋、權威高效的監督體系，以徹底的自我革命精神不斷完善權力監督制約機制，推動黨和國家監督體系更加健全、更加嚴密、更加有效。第二，要加強巡視制度建設，以更高標準深化政治巡視，在推進巡視工作高質量發展上邁出新步伐。第三，要落實全面從嚴治黨政治責任，持續加強對履行全面從嚴治黨政治責任情況的監督，推動形成知責明責、履責盡責、督責問責的工作閉環。第四，要用好問責利器，堅持精準問責，著力健全問責機制、完善配套制度，促進黨員干部以自我革命精神強化擔當作為。

反腐敗是最徹底的自我革命

記者：黨的二十大報告中強調：“腐敗是危害黨的生命力和戰斗力的最大毒瘤，反腐敗是最徹底的自我革命。只要存在腐敗問題產生的土壤和條件，反腐敗斗爭就一刻不能停，必須永遠吹沖鋒號。”為什么說“反腐敗是最徹底的自我革命”？“永遠吹沖鋒號”指向什么？

戴立興：腐敗是執政黨的“最大危險”，反腐敗斗爭關系民心這個最大的政治，是一場輸不起也決不能輸的重大政治斗爭。一方面，反腐敗關乎黨和國家的政治安全。腐敗是最容易顛覆政權的行動。我們黨所采取的懲治腐敗行動，從來不僅是懲處腐化墮落的黨員干部個體，而是深刻有力地管黨治黨。另一方面，反腐敗關乎民心向背。反腐敗是正義與邪惡的殊死較量，也是一場贏得民心民意的激烈爭奪戰。因而，習近平總書記反復強調：“民心是最大的政治，人民群眾最痛恨腐敗，不得罪成百上千的腐敗分子，就要得罪十四億人民，這是一筆再明白不過的政治賬、人心向背賬。”

新時代反腐力度之強、規模之大，世所罕見、史所罕見。國家統計局今年調查結果顯示，97.4％的群眾認為全面從嚴治黨卓有成效，這個數字比2012年提高了22.4％。99％的群眾認為，黨中央正風肅紀反腐的舉措，體現了我們黨徹底的自我革命精神。實踐證明，黨所領導的反腐敗斗爭，無論是斗爭過程的激烈程度，還是斗爭成效的影響深度，都充分體現出反腐敗是最徹底的自我革命。

“永遠吹沖鋒號”，是因為雖然我們黨領導的反腐敗斗爭取得壓倒性勝利并全面鞏固，但絕不能低估腐敗的頑固性和危害性。反腐敗斗爭極其復雜、極其艱難，容不得絲毫退讓妥協。還要看到，腐敗和反腐敗較量還在激烈進行，并呈現出“四個任重道遠”的新的階段性特征。因此，我們必須保持反腐敗政治定力，保持零容忍的警醒、零容忍的力度，統籌推進各領域反腐敗斗爭，堅決把增量遏制住、把存量清除掉。

新時代新征程上，既要從全局高度統籌推進各領域反腐敗斗爭，堅持不敢腐、不能腐、不想腐一體推進，也要準確把握腐敗階段性特征和變化趨勢，聚焦重點領域和關鍵環節。一方面，堅決以零容忍態度反腐懲惡，更加有力遏制增量，更加有效清除存量，堅決懲治政治問題和經濟問題交織的腐敗，尤其是對權力集中、資金密集、資源富集領域的腐敗問題，堅持受賄行賄一起查，有效懲治新型腐敗和隱性腐敗。另一方面，要從源頭著手，更加常態化、長效化地防范和治理腐敗問題，著力推進反腐敗國家立法，加強新時代廉潔文化建設，使嚴厲懲治、規范權力、教育引導緊密結合、協調聯動，不斷取得更多制度性成果和更大治理效能。